El difunto Charlie Watts señaló una vez que a pesar de todo el comportamiento autodestructivo de Keith Richards, el guitarrista de los Rolling Stones siempre ha tenido una “fuerte voluntad de vivir”. Pero el propio Richards no está muy seguro de cómo ha llegado hasta aquí: “todos estamos construidos de diferentes maneras”, dice, “y creo que posiblemente también soy tan estúpido como para ponerme en situaciones en las que es casi vivir o morir…. Pero mira, sólo tenemos una vida, más vale disfrutarla”. En una nueva entrevista en nuestro podcast Rolling Stone Music Now, Richards habló de su recién reeditado clásico en solitario de 1992, Main Offender, de cómo Mick Jagger le empujó a una carrera en solitario, de escribir Gimme Shelter, del futuro de los Stones, de Eric Clapton, de Paul McCartney y de mucho más.
Talk Is Cheap, tu álbum de debut en solitario, se hizo muy en modo de, sin poner palabras en tu boca, “Jódete, Mick”. Pero Main Offender fue después de Steel Wheels, después de que los Stones volvieron a reunirse, así que fue un poco diferente. Se habían reconciliado. ¿Cómo afectó eso a la energía de este disco?
Para mí, hay una cierta cantidad de “que te vaya bien, Mick”. Y por supuesto, al mismo tiempo, no es el tema principal. Principalmente, fue porque me ofendió tener que hacer discos en solitario en ese momento, porque nunca había estado en mi agenda ir en solitario. Pero en retrospectiva, me di cuenta de que los Rolling Stones estaban en su propia burbuja y tenía que llegar un momento en el que tendríamos que estirar las alas de una forma u otra. Y este era mi camino, y lo disfruté inmensamente. Me encantaba tocar con los Winos. Después de todo, sigo tocando con Steve Jordan porque está con los Stones, pero esa es otra historia. Había algo en todos estos tipos que había conocido y conocido como amigos, y la oportunidad de poder reunir a un grupo tan raro fue uno de esos pequeños milagros para mí. Y todavía atesoro esos momentos. [2015] Runnin’ Too Deep, ¿sabes?
Con Main Offender, no podrías nombrar el año en que se grabó con solo escucharlo. Ni siquiera podrías decir una década.
Te entiendo. Sí. Es lo eterno, cómo ha quedado… Eso sí, muchas de las cosas de los Stones también eran así, pero he vuelto a escuchar Main Offender y he recordado lo que dijeron Waddy [Wachtel] e Ivan [Neville] y Steve [Jordan]: “Hombre, este disco no es sólo un disco de una sola vez. Esto va a estar por ahí”. Y curiosamente, aquí estamos.
En Words of Wonder, que es un tema de reggae, estás tú en el bajo. No estoy seguro de que el mundo te haya oído tocar el bajo de reggae antes. ¿Qué recuerdas de saltar al bajo en esa canción?
En primer lugar, fue Waddy Wachtel quien ideó la canción. En realidad, a lo largo de los años, me encantaba tocar el bajo. Siempre lo he hecho, aunque con los Stones, soy el bajo en Sympathy for the Devil.
Y Jumping Jack Flash, Happy y otras.
Sí, disfruto tocando el bajo. Así que a veces pienso que debería haberme quedado en él. Al mismo tiempo, Words of Wonder, simplemente pensé que era una hermosa canción que Waddy había escrito, y yo, he estado viviendo en Jamaica durante años. Dije, “voy a tomar el bajo en esto”. El reggae, está hecho para la música de bajo. Y desde que he estado viviendo en Jamaica por, de vez en cuando, por, 10 años más o menos, Robbie, bendito sea… (la leyenda del bajo del reggae) Robbie Shakespeare era un gran amigo mío, acaba de fallecer. No sé, el bajo siempre ha sido algo así como lamerme por detrás, ya sabes lo que digo.
Esa es una imagen bastante obscena, Keith.
Sí, lo es, ya sabes. Me está persiguiendo por la espalda, ¿entiendes lo que quiero decir?
Es curioso, estaba escuchando algunas de las otras canciones en las que tocas el bajo en el catálogo de los Stones y en la grabación de estudio de Happy. Es fascinante lo lejos que estás del ritmo en el bajo y cómo eso contribuye al sonido.
Estoy tan por detrás del ritmo, que casi está por delante. Pero, sí, siempre me ha gustado arrastrar el ritmo hacia atrás y todo esto depende de los bateristas, pero con ciertos bateristas puedes jugar con el tiempo hasta que casi da una vuelta completa. Y nunca podré expresar con palabras porque sólo puedes experimentarlo cuando está sucediendo, ¿sabes?
Obviamente fue Charlie Watts, que en paz descanse, quien te recomendó a Steve Jordan en primer lugar. Y parece que obviamente hay algunas similitudes en el sentimiento, tienen el mismo espíritu rítmico en algunos aspectos. Es tremendamente difícil de articular, pero hay similitudes como bateristas, ¿verdad?
Creo que, en primer lugar, Steve Jordan creció escuchando y admirando a Charlie Watts. Siempre ha mantenido la esencia de lo que Charlie Watts hace con los Rolling Stones, que es algo único y nunca he conocido a otro baterista que sea tan sensible a lo que Charlie hizo, ¿sabes? Y, quiero decir, a veces Steve puede engañarme, y creo que es Charlie. Con los Winos, fue maravilloso tocar con estos tipos que habían crecido escuchando a los Stones y escuchar su opinión. Steve y yo seguimos trabajando en esto.
¿En qué están trabajando? ¿En otro disco en solitario?
Estamos trabajando en casi todo. En este momento, estamos tanteando el terreno… Quiero decir, acabamos de terminar esta gira, y ellos estaban saliendo del invierno, ¿no? Y todo el mundo está pensando qué hacer este año y, obviamente, el 60 aniversario de los Stones se acerca. Y creo que definitivamente vamos a hacer algo. Es un poco pronto para decir cómo va a ser el año, especialmente con el viejo Covid. Pero, con suerte, superaremos todo eso y lo dejaremos atrás. Debería haber música interesante este año.
Es interesante que Wicked as It Seems, de Main Offender, suene como un primo musical de una canción posterior de los Stones, Love Is Strong. ¿Estaban en el mismo espacio mental para ti, o cómo lo viste?
Sí. Wicked as It Seems es ciertamente un primo de Love Is Strong. De hecho, tal vez un poco más cerca que eso.
Es como los gemelos idénticos que tienen caminos diferentes en la vida. Puedes ver diferentes formas de construir a partir de los mismos bloques.
Sí, hombre, es gracioso que digas eso porque así es como me sentí con ellos. De alguna manera, conseguí hacer dos canciones de esta misma cosa, ¿sabes? Y también, en cuanto al tiempo, estaban más o menos al mismo nivel. Cuando escucho este material ahora, digo, “wow, tal vez deberíamos hacer algo más”.
Más de una persona ha dicho que el tema inicial, 999, le recuerda a ZZ Top. ¿Oyes esa comparación?
Oigo esa comparación, sí, mucho. Pero para mí 999 era simplemente el costo de todo, ¿sabes?
Un poco más de tono distorsionado en esa, un cambio interesante para ti.
Sí, sí. Probablemente oprimí el botón equivocado [risas].
Demon, el tema que cierra el disco, es una canción preciosa. Cuando cantas “hay un demonio en mí”, ¿a qué te refieres realmente?
Es un enigma para mí. El hecho es que hay un demonio en todos nosotros. ¿Ves? Y acabo de admitirlo.
Probablemente he pensado demasiado en ello, pero estaba pensando que podría ser que el demonio, lo mismo que podría llevar a alguien al alcohol o a las drogas, podría ser lo mismo que le lleva a su brillantez y creatividad y que realmente no se puede elegir entre ellas. Que todo provenga de ese mismo lugar.
Exactamente, un demonio no es necesariamente algo malo. Puede ser algo que da vida a las cosas, ¿sabes? Cuando lo estaba escribiendo, estaba luchando con lo mismo. Es demasiado oscuro o…, pero me imagino que un demonio es realmente un sinónimo de energía.
Y tal vez no puedes dejar que ese demonio muera.
La gente debe decidir si es malo o bueno, o si existe tal cosa. Pero cuando ese demonio me agarra a mí, tengo que hacerlo.
Cuando hiciste Main Offender, creo que tenías 48 años. La gente os llamaba demasiado viejos para el rock en ese momento, lo cual es muy gracioso ahora. Pero, ¿qué recuerdas de estar en ese periodo de la vida?
A veces en mis veinte años me sentía mucho más viejo que ahora. Pero todo es muy relativo, y todo depende de cómo te sientas con respecto a ti mismo y a los demás. Siempre intento ver el lado bueno de la vida.
En el disco en directo de X-Pensive Winos de esta caja, te oímos cantar Gimme Shelter en directo, lo que me pareció bastante audaz. Por supuesto, es una canción que escribiste en su mayor parte, pero ¿cómo se sintió específicamente?
Sí, al escucharla de nuevo, incluso había olvidado que la habíamos tocado con los Winos. Y en cierto modo, me recordó el día en que la escribí, que era como un día de lluvia en Londres, en Mount Street. Había una gran tormenta y todo el mundo corría para cubrirse, y realmente surgió de esa simple visión. Y luego me di cuenta, por supuesto, que cuando sabes entonces tienes que expandirlo. Y me di cuenta de que sólo hay una tormenta, pero hay muchas más. Pero, sí, escucharme a mí mismo cantándola de nuevo, ya que no la había escuchado desde que la hicimos, me dio esa sensación de urgencia al respecto. Gimme Shelter siempre me ha gustado.
¿Y qué aportó Mick a esa canción en la composición?
Oh, la expandió. La amplió, y especialmente cuando dije que necesitábamos una mujer aquí, un dúo. Y eso hizo que la canción se convirtiera en algo más… no sé, ciertamente en cuanto al escenario, le dio mucha más presencia visual. La violación y el asesinato siempre atraen al público.
¿Te parece lógico, mirando hacia atrás, que hicieras este gran álbum en 1992 y luego no volvieras a hacer un álbum en solitario hasta 2015?
No, la verdad es que no. Lo encuentro extraño, pero creo que es porque los Stones me mantuvieron ocupado durante todo ese tiempo. Y luego estaba teniendo bebés o… yo no, mi esposa sí, pero creo que también fue la misma razón en realidad que la razón por la que hice Talk Is Cheap y Main Offender fue porque los Stones estaban tomando uno de sus largos parones. Y alrededor de 2012, ’10, sucedió de nuevo.
Y entonces Steve y yo… Bueno, en realidad, [la mánager] Jane Rose dijo: “reúnete con Steve. ¿Por qué no haces algo mientras esperamos a ver qué van a hacer los Stones?”. Porque, de lo contrario, puedes quedarte sin hacer nada, pudrirte y disfrutar, lo cual está bien, disfrutar está bien, pero pudrirse no”. Así que, afortunadamente, Steve y yo nos reunimos y decidimos montar algo por nuestra cuenta. Hay varios Winos allí en el largo plazo y algunas otras personas maravillosas. Y Crosseyed Heart es otro pequeño favorito mío, pero me encuentro haciendo estas cosas cuando no tengo la presión de los Stones, ¿sabes? Sí, claro.
Cuando hablé contigo, con Mick y Ron en 2016 para el último reportaje de portada que hicimos sobre los Rolling Stones, había un álbum de estudio de canciones totalmente nuevas en marcha, además de Blue & Lonesome, que era el álbum de versiones de blues que sacaron entonces. ¿Cuál es la situación de ese nuevo álbum? Y, ya sabes, sin una intención grosera ¿por qué está tardando tanto? Supongo que la pregunta es, de la forma más amable posible, ¿por qué tarda tanto?
Bueno, en cuanto al estado, no puedo informar de nada. Pero mira, realmente todo lo que quiero que sepan es que ahora… ¿Qué es lo que quiero que sepan? Es decir, me encanta trabajar. Si no puedo trabajar con un lote, trabajaré con el otro.
Hubo un informe de que Charlie básicamente grabó sus partes para lo que sea que será el próximo álbum. Y, quiero decir, ¿es eso cierto? ¿Charlie realmente terminó de grabar la batería para el próximo álbum?
No, no es cierto en absoluto. Sí. Quiero decir, Charlie Watts estaba tocando. Hizo algunas cosas con Mick, y ya tenemos bastante material en la lata con Charlie del año pasado. Pero Charlie Watts ciertamente no estaba en la mente de “voy a grabar cosas porque no voy a estar aquí”. Él no es ese tipo de persona. Y no pensaba así. Charlie trabajaría si alguien dijera: “Oye, tengo un par de canciones, pásate y toca”, y así era él. Tenemos un montón de material de Charlie Watt todavía en la lata, porque estábamos a mitad de camino de hacer un álbum cuando murió, pero ya sabes, maldita sea, yo amaba a ese hombre.
Supongo que nunca se planteó que si se iba a terminar el álbum de los Stones, Steve tendría que tocar en algunas de las cosas. ¿Es esa la idea?
Sí. Supongo que esta es una de las cosas que vamos a tener que resolver este año. Así que, por supuesto, quiero decir, si queremos seguir grabando, entonces vamos a necesitar una batería y va a ser Steve Jordan. Lo que para mí en el comienzo de la gira, hace unos meses, estaba diciendo, “oh no, no puedo hacer esto sin Charlie”. Pero excepto que Charlie me dijo, “escucha, Keith, puedes hacerlo con Steve. Lo has hecho muchas veces. Sabes que él puede tomar mi asiento en cualquier momento, lo sabes”. Y me convence de hacerlo. Y no porque yo… porque sabía que Steve podía hacerlo. Sólo te preguntas cómo va a cuajar todo. Me sorprendió mucho cómo todo encajó. Y estoy deseando hacer algo más con ese grupo.
Por supuesto, no podría sentirse exactamente igual.
No, claro que no. Se sentía como sangre nueva, sangre fresca, allí, y se sentía muy enérgico. Al mismo tiempo, Steve y yo, y Steve se observaba a sí mismo, diciendo “no quiero exagerar, ir por aquí o por allá”. Pero él tiene una sensación de la forma en que Charlie Watts toca que hace que sea muy, muy fácil para nosotros continuar sin pasar por increíbles convulsiones. Steve es un profesional consumado y un gran amante del estilo de Charlie Watts. A veces me asombraba viéndole, diciendo “podría hacerlo como Charlie, ¿o quieres que lo haga?”. “Te lo dejo a ti, Steve, como lo haría si fuera Charlie el que estuviera sentado ahí, se lo dejaría a Charlie. Y ahora estás sentado ahí, y te lo dejaré a ti, Steve”. Pero lo pasamos muy bien en la gira, y no veo ninguna razón para no continuar este año.
Te iba a preguntar, ¿qué te pareció que Paul McCartney dijera que los Stones eran una banda de covers de blues?
Recibí una nota de Paul sobre eso diciendo: “me sacaron totalmente de contexto”. Dijo: “eso es lo que pensé cuando los escuché por primera vez”. Porque Paul y yo nos conocemos bastante bien, así que cuando lo leí por primera vez dije: “ah, aquí se ha borrado y editado mucho”. Y al día siguiente recibí un mensaje de Paul diciendo: “si han leído esta mierda, está todo fuera de contexto, créanme, chicos”. Así que me lo tomo así, ¿sabes?
Pensé que tal vez se estaba vengando de ti por llamar al Sgt. Pepper’s un batiburrillo de basura.
Eso podría haber sido la cosa, pero Paul, él no es así. No, lo sentí por él. Contestó tan rápido a eso y dijo… me refiero a que si hubiera querido decirlo, no se habría molestado en contestar. Paul es un gran tipo, hombre. Por Dios, mira las canciones que ha escrito, no se puede criticar a un tipo así. Dejaremos que las pequeñas cosas salgan en la prensa y las ignoraremos, ¿entiendes?
¿Qué opinas de lo de Eric Clapton, que de repente se dedica a hablar de las vacunas?
No lo sé. No lo sé. Quiero decir, todo parece anticuado con respecto a la vacuna, y no sé. Quiero mucho a Eric, lo conozco desde siempre. Y ha tenido altibajos, pero nunca… especialmente este 19, este asunto del Covid. Ha dividido a la gente y ha hecho que la gente a veces se desvíe por un tiempo. Realmente no tengo nada que decir. Sólo digo: “oye, espero que recapacites, hagamos esto”. Sólo quiero deshacerme de esta maldita cosa, ¿sabes? Y la única manera que veo de hacerlo es que todo el mundo haga lo que dice el médico y volvamos a la normalidad, con suerte. Y no entiendo por qué hay gente que se pone tan nerviosa con la situación. Tú no te pondrías nervioso por una gripe o algo así. ¿Sabes a qué me refiero? Y eso es aún peor que esto, y por eso… Y no soy médico, pero oye, esto funciona de varias maneras desagradables en la gente, y todos tenemos que soportar a los demás, y todos tenemos que tener un poco de simpatía.
Has mencionado el 60º aniversario de los Rolling Stones. ¿Puedes entender el concepto de 60 años de esta banda?
¿Quién puede asimilar 60 malditos años? Parece imposible que haya pasado tanto tiempo. Pero, sí, la sensación es que tenemos que hacer algo este año. Y, ya sabes, cuando ese sentimiento se apodere de esta banda, se hará algo.
Por último, quería comentarte algo. Estuvimos hablando hace seis años, sobre cómo te gustaría dejar este rollo mortal. Y dijiste: “me gustaría croar magníficamente en el escenario”.
Sí, sí. Estoy de acuerdo. ¡Pero todavía no!
